Jornalista Adam Skolnick sobre viagens e direitos humanos em Mianmar

Jornalista Adam Skolnick sobre viagens e direitos humanos em Mianmar

Conheci Adam Skolnick em 2006 em uma lancha no Mar de Andaman, na costa da Tailândia.

AMBOS ESTAMOS ESCREVENDO sobre os Moken Sea Gypsies, um grupo romantizado de marinheiros que lutava contra tudo o que vinha de fora: Cheetos, AIDS, ramen embalado, Coca, preconceito, obesidade.

Adam é autor ou co-autor de 16 guias do Lonely Planet e publicou recentemente um artigo sobre os Rangers Livres da Birmânia - Os Rangers Beijados por Jesus, Franjas de Guerra e Rodados de Amor - em Revista Fora. Ler seu artigo me fez pensar no mês que passei em Mianmar em 2006 e na visita histórica de Obama ao país neste mês. Eu me perguntei o que havia mudado e o que não, então falei com Adam sobre sua reportagem sobre a situação dos direitos humanos ali.

AD: Primeiro, há a controvérsia do nome Birmânia / Mianmar, um dos muitos debates envolvendo o país. Eu estive lá em 2006 e nunca recebi tal crítica por visitar um país. Viajantes de outros lugares diriam: “Não acredito que você apóia ditaduras” ou “Eu nunca iria para um país que abusa dos direitos humanos de seus cidadãos”. Não consegui fazê-los entender que ser voluntário em uma escola em Yangon, andar de bicicleta por Bagan e comer curry de cabeça de peixe com moradores criava o tipo de relacionamento pessoal que eu acreditava fazer parte tanto do fomento à mudança quanto dos direitos humanos.

As pessoas te deram uma bronca por ter ido lá?

COMO: Bem, para esta história eu escapei ilegalmente pela fronteira com a Tailândia e entrei em uma parte da Birmânia que é proibida para turistas a fim de documentar os abusos. Eu fiz a mesma coisa para o meu 2008 A saúde dos homens história. Mas eu também visitei a Birmânia propriamente dita, sei exatamente do que você está falando e pessoalmente não tenho nenhum problema com os viajantes que experimentam o lugar. E eu nunca fiz. É magnífico e deve ser experimentado.

Acho que uma coisa boa sobre o flak é que significa que há muita consciência no mundo. Por outro lado, você está bastante informado e faz parte dos círculos acadêmicos, então estará perto de pessoas que estão mais informadas e sabem dessas coisas. Não acho que você encontraria o mesmo nível de reação no mundo todo.

Quando visitei a Birmânia pela primeira vez em 2005, fui convidado para uma viagem de imprensa por uma empresa de viagens de aventura e nunca questionei o convite. Não sinto a mesma coisa que algumas dessas pessoas, que você não deveria ir a esses lugares. Às vezes era assustador. Fomos seguidos em um ponto no Pagode Shwedagon. Era muito mais uma época de desconfiança lá, a internet era altamente censurada, a polícia secreta estava por toda parte e ainda havia uma atitude apaixonada de "Não vá para lá" entre os progressistas informados, porque Aung San Suu Kyi estava defendendo um boicote de viagens . Para mim, isso tornou mais interessante estar lá.

As sanções são uma questão discutível, e isso é o que é, uma sanção para viagens. Eu não acho que as sanções funcionam o tempo todo. Eu não os vejo trabalhando no Irã. Eu não acho que eles já trabalharam em Mianmar. Essa não é a razão pela qual essas reformas aconteceram. Não foi por causa de sanções. Não acredito muito no aspecto das sanções. No entanto, também não acredito nessas reformas ainda. Há muito sobre eles que ainda não foi determinado. Os militares ainda estão no controle do governo. Ainda há um veto militar escrito em uma constituição que foi criada pela junta em uma farsa de convenção constitucional. Eles não permitiram que vozes dissidentes, como Suu Kyi e a Liga Nacional para a Democracia (NLD), influenciassem. E as forças do governo ainda estão em guerra em províncias étnicas.

Agora, algumas coisas que aconteceram são muito boas - a transparência na mídia, a libertação de muitos presos políticos, Suu Kyi no parlamento - todas essas coisas são positivas. Mas há muitos passos grandes a serem dados, e ainda não terminou. É um pouco interessante ver o governo Obama aceitar essas reformas tão rapidamente. Parece uma tentativa de pegar dinheiro.

A China já está praticamente com o bolo inteiro.

Bem, eles estão lá há muito tempo e é interessante que isso tenha acontecido agora. Eu não sei exatamente por que isso aconteceu. Você nunca pode saber. Em algum momento, essas pessoas ganham dinheiro suficiente e simplesmente vão embora. Esses ditadores não precisam ficar por aqui. Eles ganharam seu dinheiro. Eles pegaram seu dinheiro. Talvez Thein Sein tenha uma boa motivação. É possível, mas ele foi general na junta por muitos anos e ainda não acabou. Este é o ponto que o líder dos Free Burma Rangers está defendendo: até que haja liberdade e autonomia nas províncias étnicas e algum tipo de república onde haja autodeterminação completamente sem o envolvimento dos militares, você não tem realmente uma democracia, então você não sabe o que tem.

O que você observou em termos do processo de paz enquanto esteve lá?

Quando eu estive lá o interessante é que eles estavam começando a falar sobre esse processo de paz que acabou evoluindo e realmente acontecendo. Esse cessar-fogo é realmente apenas um cessar-fogo. Não é uma trégua. Há outras coisas que precisam acontecer para que Karen entre em uma trégua com o governo de Mianmar. O mesmo se aplica ao estado de Shan. No estado de Shan, ainda há casos esporádicos de combates, e no estado de Karen ainda há incremento militar e no estado de Kachin ainda há guerra total. A única coisa a lembrar seria que realmente até que haja uma trégua com todos os grupos étnicos, e uma república onde eles tenham autonomia e autodeterminação dentro de seus estados, é improvável que haja paz prolongada e verdadeira democracia.

O que está acontecendo agora é apenas uma tomada de dinheiro de negócios para estender nossa influência e competir no quintal da China, e quando você lê sobre um presidente progressista se reunindo com Thein Sein, é fácil esquecer que o país ainda não é livre. Temos que nos lembrar disso. Mas isso não significa que não vá lá.

Um bom número de pessoas está horrorizado com o trabalho dos Free Burma Rangers, tanto porque os fundadores são cristãos e envolvidos no proselitismo, quanto porque é administrado por dinheiro e liderança estrangeiros. Qual foi sua experiência quando ficou com eles?

O líder diria a si mesmo apenas um cristão, mas ele é um cristão evangélico. Ele batiza pessoas em rios e tudo mais. Ele não faz proselitismo no sentido de que em seu acampamento se trata realmente de se tornar um Arqueiro. Não se trata de se tornar um cristão. Ele tem budistas, muçulmanos, animistas e eu os conheci, e nenhum deles se importa com sua religião.

Mas você sabe como é nesses países. Como na Indonésia, onde sua religião está impressa em sua carteira de motorista, ou em Mianmar - a maioria das pessoas realmente ama religião, então para elas não é grande coisa. Para eles, a religião é uma coisa muito importante. Existem alguns Rangers que são céticos em relação a ele, mas são muito poucos. A maioria fica tipo, "Bem, ei, é uma religião. Quem se importa? Esse cara está lutando por nós e conosco. ” Portanto, isso não os incomoda em nada, mesmo quando ele menciona Jesus. Ele costuma orar nas reuniões, mas não tenta recrutar cristãos ativamente. Se um Arqueiro vier até ele e disser: "Eu gostaria de ser cristão" ou "Você me batizará?" então ele vai. É assim que funciona. Já estive com ele duas vezes em campos diferentes e nunca o vi fazer proselitismo.

Onde os Free Burma Rangers conseguem financiamento?

O que ele diria é que o dinheiro vem de pessoas que doam espontaneamente, que ele não arrecada. Mas o fato é que ele vai e fala em igrejas na América e assim levanta dinheiro. Eles também recebem dinheiro da fundação. O programa médico deles é muito bom. Eles tiveram um pouco de ajuda do governo internacional. Eles tiveram a ajuda de uma grande organização chamada Partners, que é uma grande organização de ajuda cristã.

Existe algum progresso sobre o qual os Free Burma Rangers falam em termos do que eles fizeram?

Os Free Burma Rangers são realmente a única organização de ajuda que leva saúde e educação para a linha de frente desses conflitos. Eles trabalham ativamente com os rebeldes para evacuar os aldeões e levar cuidados de saúde às famílias em fuga. Além disso, a Human Rights Watch e muitas outras ONGs e governos obtêm muitos dos seus dados sobre o conflito e as violações dos direitos humanos dos Free Burma Rangers. Eles não rastreiam as violações dos direitos humanos do lado rebelde, mas se você está procurando evidências e dados confiáveis ​​sobre os abusos dos direitos humanos do lado do governo, que é a maior parte desses abusos, eles são os melhores. Ninguém faz isso melhor do que eles, e eles publicam seus relatórios em seu site.

Agora que Obama foi para Mianmar, há todo um debate sobre se ele deveria ou não.

O que eles estão dizendo sobre ele é que ele não deveria ter ido lá porque está legitimando um governo que não é verdadeiramente legítimo. Nesse sentido, eu concordo. É um pouco prematuro para ele ter ido lá. O secretário de Estado estava lá. Clinton esteve lá em dezembro do ano passado. Clinton deve ir novamente. Não precisávamos dele lá. Acho que a única razão pela qual ele foi foi para competir nessa coisa da China. Corre-se o perigo de legitimar um governo que ainda não é legítimo.

    Skolnick está atualmente trabalhando em um projeto para o Lonely Planet. Você pode acompanhar seu progresso em adamskolnick.com e no Twitter @adamskolnick.

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